こんどは脅されちゃった （個人的備忘録です）
今度は先のけんか腰のメールに比べると物腰は多少柔らかですが、公式に謝罪しないとWebでつるし上げるぞ、って内容です。
ほおっといてもいいのですが、まあ1回くらいは返事をしておきます。それにしてもいつも思いますがこの人の文章の書き方っていつも高所から高圧的に書きますよね。いままでどのような仕事の仕方をしてきた方なのか違う意味で興味が湧いてきました。
| 長文ですが最後までお読み下さい。 ★以下は メーリングリスト上でのやり取り： (要点のみ) aaw> 思うに Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる運用を好まない。 you> 限られた情報だけで（自分 の方も限られた情報ですが）人の人格に言及するのはいかが なものかと思います。 aaw> Monk Apollo (SV2ASP/A) について私が抱いている印象を素直に記したまでです。 渡辺さんが述べている如く、数年前海外のメーリングリスト上で Apollo に関し 大きな議論が沸騰しました。 「Apollo 神父は排他的」の多数意見から、ARRL の DXCC リストから抹消しろ、の 話にまで発展しました。 (個人的にはこんな理由で抹消とは如何なものかと思った んですが)。 こう云った議論では必ずと云ってよい程反対意見が出てくるものです が、「排他的」に対しては、神父を弁護する意見は出なかったと思っています。 aaw> 「思うに Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる運用を好まない」は 「思うに (多数意見として) Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる 運用を好まない。」とすべきだったかも知れません。 you> 吉田さん 本当に物分りの悪い人ですね。 もう少し詳しく書きますね。 まずアポロ神父が最近ゲストオペを受け入れていないという部分的な情報に対してそ の人物を見ず知らずの他人でありながら包括的に”あの人物は排他的だ”と公の場で 断言するのが表現として不適切だと申し上げているのです。一度辞書で”排他”という 単語を引いてみてください。（私はこの投稿に際し三省堂の広辞林を参照しました。） ”排他的”がよく知らない人物を公で評するのに適切な単語ですか？あなたが 見ず知らずの他人に一方的に”排他的”と言われたらどう感じますか？ ”ゲストオペを受け入れない”は事実でしょうが、それをもって”あいつは排他的 だ”と断言されるのはあまりにも短絡的でいきすぎな評価であると私は考えます。 次に前回の投稿ですが、QSOには相手が必要、まして珍カントリーとのQSOでうれしい のはこちら（呼ぶ側）だからQSOの相手に対して感謝の気持ちを持ちましょう、そう すれば相手に対する上記の評価の仕方も表現が変わってくるでしょう、というのが主 旨です。 これについて反論不要としたのは、QSOの相手に感謝の気持ちを持つのは（私にとっ て）自明の理であり議論の余地はないと思ったからで、また不必要にこの話題を続け るのも避けたかったからです。 これは今回の件に限らず常に多くの方に思い起こしていただたいと思います。 ところが > ご自分で都合の良い発言をしておいて一方的に「反論ご無用」はないでしょう。 これには驚きとともに失望しました。”QSOの相手に感謝の意を持ちましょう”がご 都合の悪い方がおられるとは。QSOとは相手のある行為なのにどうしてもう少し相手 のことを思いやる気持ちになれないのでしょうか。 吉田さん、情報通を自認してDX情報のWebを運営されるのであればもう少し広い視点 で、そして表現を十分熟慮して情報を提供されるといいと思います。Webにしろこの MLにしろいわば公の場です。吉田さんの発される情報には影響力があるのですから十 分配慮されるのがいいと思います。 個人的には客観的な情報に徹するべきで拙速な論評は避けるべきだと考えます。 若輩ものがなまいきな発言でしょうがどうも論点を理解されないようなのであえて言 わせていただきました。しかしこれ以上の議論は無用です。これで理解されないので あれば私と価値観が違うだけの話ですからこれ以上の議論をしても進展はありませ ん。吉田さんと私の価値観が異なるのはありうる話で、吉田さんが私の価値観を理解 されるかどうか自身には興味はありません。 しかしJA DX界にはこういう自分の物差しでしか物事を計れない方が多いんですか ？”ペーパーDXｅｒ”の御仁のほかにもおられますか？ 73 de Jun OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op) ------------------------------------------------------------------------------------ ★you の云った「限られた情報だけで（．．）人の人格に言及するのはいかがなものか．．」と you の 4/23, 18:12:26 付のＭＬ上での ja3aaw の人格を傷つけた長文、 の矛盾点を突く。 (本来「人格」云々と云うのは自分の好まない言葉だが) 「本当に物分りの悪い人だ。拙速な論評．．。一度辞書で”排他”という単語を引いて見ろ。」 と云った人の人格を傷つける言語を(多数の方が読むＭＬ上で) 多用しながら．．。 (you の「4/23付 発言」に ja33aw は売られた喧嘩と受け止めた) (繰り返しになるが) 冒頭の ja3aaw の１行の発言に対し、 「人格に言及するのは．．」と云いながら、大衆の面前で相手を非難する、此の矛盾点。 これぞ、まさに「語るに落ちる」「自ら墓穴を掘る」である。 「4/23付 発言」は、ja3aaw にとって誠に有り難い反撃材料と you に感謝しなければ ならないと思っている。 ここまで言っても未だ判らない？ 頭を冷やして冷静に考えてほしい。 先に云った如く自分の考えをメーリングリスト上で述べる事が出来ないので 自分の Web ページに書く予定だが、自分は地域で色んな役を引き受けていて、 なかなか時間を取るのが大変。特に期末の３月から年度初めの４、５月に掛けては 忙しいので少し遅くなるかも知れないが、 DXML メーリングリストに DX情報を提供した時、それに下記を付け加える。 「是非私の Apollo 論争ページをご覧下さい。」 http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/news-new.html → http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/sv2asp_a.htm 2000年7月1日 Web サイトを開設して以来、情報ページは 100ページ以上になっており 自分のサイトマップから、今も全てのページを見る事が出来る。 一般の皆さんには、 「私が情報記事を書くときにどのような基本姿勢を貫いてきたか、100ページ以上に 渡るページから適当にピックアップしてお確かめ下さい」と訴える。 これで ja3aaw が、you が非難するような人間か判って貰える。 (重要) you が公式の場で ja3aaw に you の非を詫びて謝罪すれば、その内容によっては 先に云った Web ページについて考慮する。 you の出方によっては、徹底的に戦うつもりだ。 取り敢えず、前回の「今後の you のＥメールは一切無視する」は一時中断して、 返事をくれるのなら、２、３日冷却期間を置いてから (you が平常心になってから) にしてほしい。 再度言う： 人に「人格に言及するのは．．」と云いながら、大衆の面前で一個人を非難する、 此の矛盾点を突く。 それこそ you の人格が知れると云うものだ。 謝罪がない限り ja3aaw は後々までも you の人間性を問う事になるかも知れない。 you の DX活動の情報を入手した時、序でに「是非私の Apollo 論争ページをご覧 下さい。」と付け足す事も出来る。 (大勢に登録して貰っている ja3aaw's Web 登録者リストを見ても、DXML <[email protected]> メーリングリスト登録者はその一部。 大袈裟に云えば JA の DX ハム界に you 田中純一 JH4RHF の人間性が知れ渡る)。 もし you が万一 ja3aaw を脅すような言動があると感じた場合を考え、 何人かに本件を伝えて置こうと．．。 (人間何をしでかすか判らない)。 (蛇足) 何時も「あなた」「私」と書くところだが、売られた喧嘩相手には とても、そんな気持ちにはなれないので、you、自分(又は ja3aaw)、とした。 又、前回同様 売られた喧嘩相手なので、丁寧語は抜きにした。 では失礼致します。 ---------------------------------------------------------------- 73, de Yosi JA3AAW 吉田武史 <[email protected]> <[email protected]> http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/ |
吉田さん まず最初に私の書き込みの表現について気分を害されたことに関してはお詫びいたし ます。あなたを怒らせることが私の本意ではありません。 > ここまで言っても未だ判らない？ 頭を冷やして冷静に考えてほしい。 と言われているとおり、ご自身も冷静になって文字通りの文面の論旨をお読みになっ てください。喧嘩だと受け取って臨戦体制に入られることは私の側ではいかんともし がたいことですが、感情的なやり取りをメールでやり取りしても仕方がないことで す。表面的な表現についてはお詫びしますので、喧嘩ではなく論旨についての議論に してもらえませんか。 > ★you の云った「限られた情報だけで（．．）人の人格に言及するのはいかがなも のか．．」と > you の 4/23, 18:12:26 付のＭＬ上での ja3aaw の人格を傷つけた長文、 の矛 盾点を突く。 > (本来「人格」云々と云うのは自分の好まない言葉だが) 繰り返しになりますが表現の端々で感情的にならず、本文の主旨をまずお汲み取りい ください。本文の中で吉田さんの人間としての包括的な人格に言及してはいないと思 います。誹謗中傷もしていないつもりです。 例えば、 > 「本当に物分りの悪い人だ。 は4/23付けで > >私の発言は本Ｅメールを最後と致します。 > をいい事に 600人以上が見ている同ＭＬで長々と相手を非難するとは何事だ。 とその前の私の投稿の内容を参照せず、手続き論だけを非難されていることをさし、 >拙速な論評．．。 これは”排他的”に対する私の論点であります。 >一度辞書で”排他”という単語を引いて見ろ。」 実際に引いて見ましたか？”他を排除する”という語意はアポロ個人を評価するのに 適当でないと私は考えます。 前回も書きましたが吉田さんが同意なさらないのは価値観の違いですからそれ以上は 何も言いません。 > 「人格に言及するのは．．」と云いながら、大衆の面前で相手を非難する、此の矛 盾点。 これについては多少の説明が必要かもしれません。4/23づけで書いた論点について （ところでこの点についてはどうお考えですか？感情論だけでその点については何も 言及されませんが）説教をしようとか諭そうとか言う考えはありません。あそこにも 書いたとおり価値観の違いを埋めることはおそらく不可能ですしそこまでは望んでい ません。 4/23に書いた論点は以前から気になっていた点でした。他の無線関係のMLや掲示板を ご覧になればお気づきかもしれませんが”ヲタク”な趣味として世間からマイナスな イメージで評価されがちなアマチュア無線の中でさらにDXは他のアマチュアからも” 自分勝手で違法行為し放題”と評されることが多くあります。その原因の一つが” DXer”の自己本位な考え方にあるのではないかと思っていました。4/23で”広い視野 で物事を見よう”とか”相手に感謝の気持ちを持とう”などと長々と繰り返したのは 読者の多くのDXerに思い起こす機会を持ってほしかったのです。とはいえ表現方法が うまくなく、真意が伝わらないばかりか自分の評価まで下げてしまったかもしれない ことは私の力不足です。 4/23の投稿を吉田さん個人宛でなくMLで公開したことににご不満なのでしょうが、こ れは公開の場で個人を批判するためではなく、論点をML全体で共有するのが当初の主 旨です。 今回の論旨 * 不適切な表現によって気分を害された点については本意ではないのでお詫びいたし ます。 * 過去の書き込みの論点については訂正はいたしません。価値観の違いはいかんとも しようがない。あなたの価値観は私には到底受け入れられない。 * 喧嘩だと受け止めてWebでキャンペーンを張られるのも、私にはいかんともしよう がない。ただ感情に任せたけんか腰のメールのやり取りは意味がないし、理解の生ま れない価値観の違いを論じても何も生まれないのでこれも避けたい。 けんか腰のメールをいただきましたのでついでに指摘しておきますが、 > 僅か数行の文章を読んだだけで「．．限られた情報だけで．．」とどうして > 断言できるのか。 「拙速な論評」とは何を基準に云ってるのか。 いろいろなところから情報を集めておられるのは認めますが、”自分がすべてを知っ ている”（=限られら情報でない）という自信はどこからくるのでしょうか？私は昔 は科学者、今は技術者の真似事をしていますが、本業の分野でもすべてを知り尽くし ているとはいえません。勿論それが失敗の際の逃げ口上にはつかえないのですが。 先にも述べましたが、この類の考え方が（一部）DXerの自己中心的な考え方につなが りひいては上に述べたような評価につながっていると個人的には感じています。 > もし you が万一 ja3aaw を脅すような言動があると感じた場合を考え、 > 何人かに本件を伝えて置こうと．．。 (人間何をしでかすか判らない)。 といっておきながら、 > (重要) > you が公式の場で ja3aaw に you の非を詫びて謝罪すれば、その内容によっては > 先に云った Web ページについて考慮する。 > 謝罪がない限り ja3aaw は後々までも you の人間性を問う事になるかも知れな い。 > you の DX活動の情報を入手した時、序でに「是非私の Apollo 論争ページをご覧 > 下さい。」と付け足す事も出来る。 > (大勢に登録して貰っている ja3aaw's Web 登録者リストを見ても、DXML > <[email protected]> メーリングリスト登録者はその一部。 大袈裟に云えば JA の > DX ハム界に you 田中純一 JH4RHF の人間性が知れ渡る)。 これは脅しじゃないですか？ WebでのNegativeキャンペーンもご自分の意志でお張りください。徹底して戦ってく ださい。私は戦いません。 ちょうどJA DX界の”排他的”な部分にうんざりしていたところです。JA DX界とのお 付き合いはほどほどにして限られた友人と細々と無線を楽しみます。 前にも述べましたが”DXpedition”ごっこもやめます。自分なりの楽しみ方でやって いきます。 できればWebの読者の方のリストをいただけませんか。あなたを含めたこれらのかた がたとの接点を防げばこれ以上価値観の違いにより不毛の争いを避けることができま す。 また今後私がどこかから運用するとしてもその情報をWebに載せるのはいっさいお断 りします。これは価値観の違いからの不毛な摩擦を避けるためにあなたとの接点を取 り除きたいためで、また今後の私の運用は”DXCC至上主義者”を喜ばせるためのもの ではないようにすべきで、その点でもWebで紹介していただくのは不適当です。 私もアリバイ代わりに数人の友人にこれを送っておきます。もらうほうは迷惑かもし れませんが。 コールサインが4つも並ぶ署名が不愉快だそうなので署名省略いたします。 |
少しは人の話を聞いてくれるかと思ったんですがそういう気はさらさらないみたいですね。”はむかう奴はぶっつぶす”みたいな勢いです。
ところでWebのKH1のコールが違うと教えて差し上げたんですがそんなことお構いないようです。喧嘩のメール送る時間があったらその前に間違った情報は修正すればいいと思うんですがね。メールをお送りした直後にはARRL DXbulletinが配信されてK1Bのコールが公になったんですが。
| At 14:33 2002/04/25 +0200, you wrote: >吉田さん > このあと延々私のメールの引用なので省略 1) >また今後私がどこかから運用するとしてもその情報をWebに載せるのはいっさいお断 >りします。 [425 DX News] 等は自分が海外のＭＬに情報を流すと、(Tnx JA3AAW と付け加えて) それを利用した事が何回かあった。 自分は情報記事を書く時、殆どの場合そのニュースソースを明らかにしている。 [Ohio/Penn DX Bulletin], [425 DX News] 等に掲載されるニュースをよく部分引用 する事がある。 これ等のニュースソースを引用する場合、そのニュースソースが 引用を止めろと云わない限り、どの法律に照らしても違法でないと信じる。 その時に、「こちらをご覧下さい」と．．．。 勿論そのページは Update して より皆さんに理解して貰えるような文章にして。 心配するな、事実を歪曲したりは しない。 この方矛盾してますよね。”そのニュースソースが引用を止めろと云わない限り、どの法律に照らしても違法でないと信じる。”といっているんですが、おおもとのニュースソースが載せないでくれといっているのはかまわないんですか？ しかし徹底して戦う相手から（間接的にせよ）情報をもらって自分のWebに載せるのをよしとされているみたいですね。もし私が本当に徹底して戦うのであれば気分が悪いので相手のことなんか自分のWebに載せませんけどね。DXCC至上主義であればQSLが手に入れば何でもいいんでしょうかね。あるいはネガティブキャンペーンへのトリガとして使いたいだけなんでしょうかね。だとしたら本当にDXのニュースがみたい読者の方々は気の毒です。 2) 本来の仕事に時間を取れなかったのは自分が勝手に延々とメールを書いているからでしょうが。本当に自分勝手な人だなあ。 でもこの手で楽しめるのであれば幸せですね。 存分にお楽しみください。 面白そうなのでしばらく傍観していよう。どっちにしてもこの手の"DXer”とはもうお付き合いするつもりがないのでこの人や取り巻き、あるいは価値観を同じくする人々がどう考えようと関係のないことです。 少なくとも何人かの友人知人は心配してくれたり、支持してくれました。その人たちと細々と無線を楽しめばそれで十分です。 喧嘩調メールを掲載するらしいですが、あれ第三者が見ても気分が悪くなるような語調ですから、載せると自分の心象を悪くするだけだと思うんですけどねえ。 |
4/29現在JA3AAWのWebにはこの件に関してページだけは作られているが、中身は何もない。
* 本人もDX情報を求めて閲覧にくる読者の興味対象外であろうことはご理解の様子。その人たちにあのけんか腰の口調のメールを公開するとみんな引いてしまうと思うのだが。
* ページタイトルが”Apollo神父論争”になっているが、これも興味深い。私はApollo神父に対する書き込みに対して書き込みをしたがそれは”DXer”の自分本位の物の見方を批判したのであって、Apollo神父の擁護が目的ではない。またJA3AAWが喧嘩を売られたとして怒って、まともな議論はかみ合っていないので論争にもなっていない。Apollo神父を論じてもいないし論争にもなっていないのに”Apollo神父論争”と題するとはまったくもって話の流れを読み取っていない。
”Apollo神父について書き込みをしたら喧嘩を売られたのでここで徹底的に戦います”とはっきり書けばいいのに。僕宛のメールにはそうはっきり書いてあるのに。
徹底的に戦うとして
* 徹底的に応戦するとすれば僕は何をすればいいのだろうか？
* どうなったらJA3AAWは勝ったと思うのだろうか？ このままほっとけば未来永劫Webでキャンペーンを張るのであろうか？
何を獲得目標にどう戦うのだろうか？本人はわかっているのかな？