DXMLのやり取り(一部) (個人的備忘録です)

At 22:21 2002/04/20 +0900, you wrote:
 >
 >JA1SKE  片柳です
 >
 >> 中村さん、
 >> インフォ有り難うございました。
 >> 実は、私も此のEメールを見たのですが、今まで 。Apollo が CWを運用した
 >> と云うのは聞いた事がなく、
 >
 >
 >不確実ですが、Apollo神父はKeyboardでCWを
 >運用している、と聞いた覚えがあります。
 >私も1回だけ夜中の3時頃CWを聞いて、呼びましたがEUのPileでできませんでした。
 >


At 23:12 2002/04/20 +0900, you wrote:
 >
 >こんばんは、JE2QYZ/山下です。
 >
 >最近の15CWでの運用を聞きました。信号は599で強力でしたが、とても私には交信で
 >きるような状況ではありませんでした。一応呼んではみましたが・・・。
 >
 >オンフレで長時間聞き、忘れた頃に?返信し、呼び倒されそうになると引っ込んでし
 >まう、というスタイルは、彼のSSBでのやり方そのものだな?と思いました。
 >・・・とすると、よくワッチしてCQの直後を狙うしかないかな?と思います。彼との
 >15SSBでのQSOは0200JSTごろのSPでCQの直後。彼の50Wの信号が59+で入感、しかも
 >ノーパイルアップ(時間が時間だけに)という絶好の条件だったことを思い出します。
 >CWにコンスタントに出てくれるなら、そのような瞬間に出会えるかもしれませんね。



JR2BNF/7K4QOK 中村さん、
JA1SKE 片柳さん、
JE2QYZ 山下さん、

SV2ASP/A CW に関する有力な情報有り難うございました。
ご3人のインフォは何れも貴重なものです。
それに海外の DL6 から貰ったインフォを加え、結論を申しますと

「Monk Apollo SV2ASP/A はキーボードにより CW の運用をした。 April 16 の
   08:50-13:50Z の 21 CW は彼によるものだった」。 (但し、3.5 CW は偽物)

今まで私の知る限りでは、彼は CW キーが叩けなくて SSB がメイン、そして
極く希に RTTY に出る、と云うものでした。

DL6 からのインフォとは:
友人 Dominik DL5EBE が知らせてくれた情報で、Dominik は 1998年9月に
Apollo の SV2ASP/A で運用。 アンテナや QSLカードを提供している由。
(キーボードとは、コンピュータと CW ソフトの組み合わせによる)
(DL5EBE は 2000年4月の 7O1YGF のメンバー. ja3aaw)。

只、状況を知って希望が湧いて来た、と云うより益々 CW のチャンスが遠退いて
行ってしまう、が実感です。  ;-(

私は 1975年以前しか CW QSO がなく、その後は CW 信号を聞いた事がない。

思うに Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる運用を好まない。

何年かに一度、誰かが Apollo の所へ行くチャンスを待つしかないのでしょうか。

      ----------------------------------------------------------------
73,   de Yosi JA3AAW  吉田武史 <ja3aaw@sannet.ne.jp> <ja3aaw@jarl.com>
                   http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/

> 思うに Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる運用を好まない。
2年位前にDL5EBEがマウントアトス訪問を計画し、それをサポートした(結局計画は
中止)ときの話だとゲストオペをしないのは神父が排他的というよりはSV DX界の反
応(いわゆるDX politicの問題)というような話でした。
93年のJA3MNP氏の訪問記(59誌)を読んでも排他的という印象は受けませんでした。
限られた情報だけで(私の方も限られた情報ですが)人の人格に言及するのはいかが
なものかと思います。

73

de Jun

OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op)
*One of ZL9CI gang who made another history*
e-mail: jh4rhf@arrl.net (ham radio)
          jun@vienna.at
http://www.qsl.net/jh4rhf
http://qsy.to/jh4rhf
At 20:47 2002/04/21 +0200, you wrote:
 >
 >> 思うに Apollo 神父は排他的で、どうもビジターによる運用を好まない。
 >
 >2年位前にDL5EBEがマウントアトス訪問を計画し、それをサポートした(結局計画は
 >中止)ときの話だとゲストオペをしないのは神父が排他的というよりはSV DX界の反
 >応(いわゆるDX politicの問題)というような話でした。
 >93年のJA3MNP氏の訪問記(59誌)を読んでも排他的という印象は受けませんでした。
 >限られた情報だけで(私の方も限られた情報ですが)人の人格に言及するのはいかが
 >なものかと思います。
 >
 >73 de Jun  >OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op)


At 06:49 2002/04/22 +0900, you wrote:
 >
 >> 限られた情報だけで(私の方も限られた情報ですが)人の人格に言及するのはいかが
 >> なものかと思います。
 >
 >こういう言い回しはを朝つぱらから読まされるのは気分がよくないですな。
 >The Apollo father の運用スタンスに問題があり、ARRLが一時Delateにしかけたこと
 >を各位お忘れですかな(それともぺ-パ- DXer?)。ARRLの意向が伝わるやもの凄く
 >アクチブになり、は95年12月頃の夕方のlpでは10wでも楽勝したネ。
 >要はARRLでももてあましていた御仁ですから、これからの方は難儀しますよ。
 >
 >de ja2tk@dxnet.jp



田中さん、

Monk Apollo (SV2ASP/A) について私が抱いている印象を素直に記したまでです。
これにより、色んな Apollo 情報/意見が出るのが狙いの一つですから。
(私が特に関心をもったのは、1996年に彼が160Mに出た頃から - 実際はSSB のみ)

今回の田中さん指摘の批判に、私は一意見として敢えて甘受したいと思います。
(只、異論もあろうかと思いますが, 今回の「人格」云々はオーバーな表現だと
思っています)

渡辺さんが述べている如く、数年前海外のメーリングリスト上で Apollo に関し
大きな議論が沸騰しました。

「Apollo 神父は排他的」の多数意見から、ARRL の DXCC リストから抹消しろ、の
話にまで発展しました。 (個人的にはこんな理由で抹消とは如何なものかと思った
んですが)。 こう云った議論では必ずと云ってよい程反対意見が出てくるものです
が、「排他的」に対しては、神父を弁護する意見は出なかったと思っています。

私に英語力が有れば、当然議論に加わったでしょうに、私自身 Apollo に彼のハム
に対するポリシー(基本的な考え)を求めたかも知れません(手紙で)。


 >2年位前にDL5EBEがマウントアトス訪問を計画し、それをサポートした(結局計画は
 >中止)ときの話だと..

此の件が 1998年9月の話だとすれば、私が書いた

 >DL6 からのインフォとは:
 >友人 Dominik DL5EBE が知らせてくれた情報で、Dominik は 1998年9月に
 >Apollo の SV2ASP/A で運用。 アンテナや QSLカードを提供している由。

は何なんでしょう?

中止どころか DL5EBE はローバンドを含む多バンドで SV2ASP/A の運用に成功して
います。(当時各種DXブリテン/ニュースも報じたし、インターネット・スポット
にも上がった)。

DL5EBE がその後再度計画し、それが中止になったのなら、何故中止になったのか
その辺の事情を一度 DL6 の局に問いただそうかと思います。

それでは、

      ----------------------------------------------------------------
73,   de Yosi JA3AAW  吉田武史 <ja3aaw@sannet.ne.jp> <ja3aaw@jarl.com>
                   http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/

> アポロ神父の運用ですが、DXCC上のARRLという立場で見る
> 狭い範囲からの見解に置いては、運用スタンスに問題があると
> 捉えることも出来るのかも知れませんが、ARRLが一時
> Delateしかけたこと=排他的なのでしょうか?
> 人の無線をやるスタンスやペースは、それぞれ違って当然です。
この議論の最初から気になっていたのですが、 
”俺はSV/AとCWでやりたいが、CWは下手だしゲストオペも認めないとはけしからん”
というようなニュアンスが感じられてどうも落ち着かない感じがしました。
* SV/Aをセパレートカントリーにしたのは誰なのか。
* SV/AとのCW QSOができてうれしいのは誰なのか。
という点をもう一度確認していただけば”排他的”という評価は表現が変わってくる
と思います。
(この点反論ご無用です。私の思い過ごしであればそれにこしたことはありませんの
で)

吉田さん、私が関与したのは99-2000年の話です。中止の理由には個人的な理由も絡
んできますのでこの話はここまでにしておいてもらえませんか?Dominikの友人なら
彼の事情はご存知でしょう?

あまり内輪話をバラスと信用がなくなるのでこの辺で。

73

de Jun

OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op)
*One of ZL9CI gang who made another history*
e-mail: jh4rhf@arrl.net (ham radio)
          jun@vienna.at
http://www.qsl.net/jh4rhf
http://qsy.to/jh4rhf
At 18:30 2002/04/22 +0200, you wrote:
 >
 >> アポロ神父の運用ですが、DXCC上のARRLという立場で見る
 >> 狭い範囲からの見解に置いては、運用スタンスに問題があると
 >> 捉えることも出来るのかも知れませんが、ARRLが一時
 >> Delateしかけたこと=排他的なのでしょうか?
 >> 人の無線をやるスタンスやペースは、それぞれ違って当然です。
 >
 >この議論の最初から気になっていたのですが、 
 >”俺はSV/AとCWでやりたいが、CWは下手だしゲストオペも認めないとはけしからん”
 >というようなニュアンスが感じられてどうも落ち着かない感じがしました。
 >* SV/Aをセパレートカントリーにしたのは誰なのか。
 >* SV/AとのCW QSOができてうれしいのは誰なのか。
 >という点をもう一度確認していただけば”排他的”という評価は表現が変わってくる
 >と思います。
 >(この点反論ご無用です。私の思い過ごしであればそれにこしたことはありませんので)
 >
         // snip //
 >
 >73 >de Jun >OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op)



田中さん、

ご自分で都合の良い発言をしておいて一方的に「反論ご無用」はないでしょう。
(本件は追って直接に..)

但し、既に述べたように議論でこれ以上「此の場所」を Waste したく
ありませんので今回の「SV2ASP/A CW?」関係の私の発言は本Eメールを
最後と致します。

皆さんも何かお話があれば、直接Eメール下さい。 時間が許せばご返事します。

      ----------------------------------------------------------------
73,   de Yosi JA3AAW  吉田武史 <ja3aaw@sannet.ne.jp> <ja3aaw@jarl.com>
                   http://www.page.sannet.ne.jp/ja3aaw/
吉田さん

本当に物分りの悪い人ですね。
もう少し詳しく書きますね。

まずアポロ神父が最近ゲストオペを受け入れていないという部分的な情報に対してそ
の人物を見ず知らずの他人でありながら包括的に”あの人物は排他的だ”と公の場で
断言するのが表現として不適切だと申し上げているのです。一度辞書で”排他”とい
う単
語を引いてみてください。(私はこの投稿に際し三省堂の広辞林を参照しまし
た。)”排他的”がよく知らない人物を公で評するのに適切な単語ですか?あなたが
見ず知らずの他人に一方的に”排他的”と言われたらどう感じますか?
”ゲストオペを受け入れない”は事実でしょうが、それをもって”あいつは排他的
だ”と断言されるのはあまりにも短絡的でいきすぎな評価であると私は考えます。

次に前回の投稿ですが、QSOには相手が必要、まして珍カントリーとのQSOでうれしい
のはこちら(呼ぶ側)だからQSOの相手に対して感謝の気持ちを持ちましょう、そう
すれば相手に対する上記の評価の仕方も表現が変わってくるでしょう、というのが主
旨です。
これについて反論不要としたのは、QSOの相手に感謝の気持ちを持つのは(私にとっ
て)自明の理であり議論の余地はないと思ったからで、また不必要にこの話題を続け
るのも避けたかったからです。
これは今回の件に限らず常に多くの方に思い起こしていただたいと思います。

ところが
> ご自分で都合の良い発言をしておいて一方的に「反論ご無用」はないでしょう。
これには驚きとともに失望しました。”QSOの相手に感謝の意を持ちましょう”がご
都合の悪い方がおられるとは。QSOとは相手のある行為なのにどうしてもう少し相手
のことを思いやる気持ちになれないのでしょうか。

吉田さん、情報通を自認してDX情報のWebを運営されるのであればもう少し広い視点
で、そして表現を十分熟慮して情報を提供されるといいと思います。Webにしろこの
MLにしろいわば公の場です。吉田さんの発される情報には影響力があるのですから十
分配慮されるのがいいと思います。
個人的には客観的な情報に徹するべきで拙速な論評は避けるべきだと考えます。

若輩ものがなまいきな発言でしょうがどうも論点を理解されないようなのであえて言
わせていただきました。しかしこれ以上の議論は無用です。これで理解されないので
あれば私と価値観が違うだけの話ですからこれ以上の議論をしても進展はありませ
ん。吉田さんと私の価値観が異なるのはありうる話で、吉田さんが私の価値観を理解
されるかどうか自身には興味はありません。

しかしJA DX界にはこういう自分の物差しでしか物事を計れない方が多いんですか
?”ペーパーDXer”の御仁のほかにもおられますか?

73

de Jun

OE1ZKC JH4RHF KH2S 4U1VIC(op)
*One of ZL9CI gang who made another history*
e-mail: jh4rhf@arrl.net (ham radio)
          jun@vienna.at
http://www.qsl.net/jh4rhf
http://qsy.to/jh4rhf

ついでに

●「人格」とか「誹謗」という言葉は日常的にも又ML上でも
  「軽々」に使うのは如何なものですかな?
●8エリアの局長さん。どうもDXingにクルつている私からみると
 ズレがあるので、僭越ながら最近のBig-Ped即ちVP6DI,XR0X,
 PW0Tそれから今出ているVK9ML等・・・ミ-ンナ「Sorry not in LOG」
 ですな。特にDucieをやつていない(orやらない)とは信じられない。
 私の造語のぺ-パ-DXerたる所以ですかな?。
●これ以上は吉田さんの言われるように不毛なル-プ回路の形成と
 なりのでヤメトコマイ(名古屋弁)。
********************************
   CHIAKI WATANABE,JA2TK
   E-mail : ja2tk@dxnet.jp
     URL : http://www.dxnet.jp/ja2tk/

このお方、随分はっきりものをおっしゃるので(その割にコールに記憶がない)どれほど入れあげたDX狂かと手元のZL9CIのログを見てみたら1QSOも見つからないんですねえ。ペーパーDXerではないが昨日今日はじめた”おとといDXer”(TM)のようでした。なんか50W免許らしいし。

それから”誹謗”なんて単語は使ってませんよ、おじいちゃん。被害妄想ですか?→文面を文面のまま読めない方から面白いメールが来ました。

ちなみにJA3AAWは160からローバンドをきっちり抑えているDX狂(DXCC狂?)です。それは間違いない。